Мы-Мамы!!!
Здравствуйте!
Не стесняйтесь, знакомьтесь и общайтесь, создавайте темы на интересующие Вас вопросы.
На нашем форуме Вы найдете новых подруг.
Желаем Вам приятного общения!
Мы-Мамы!!!
Здравствуйте!
Не стесняйтесь, знакомьтесь и общайтесь, создавайте темы на интересующие Вас вопросы.
На нашем форуме Вы найдете новых подруг.
Желаем Вам приятного общения!
Поиск
 
 

Результаты :
 


Rechercher Расширенный поиск

Последние темы

» О работе по методике ПМО, учителя, отзовитесь)
автор Daryamatveeva Вт 20 Окт - 10:13

» Советы худеющим.
автор Uluru Сб 24 Авг - 19:59

» Как выбрать зубную пасту?
автор Uluru Сб 24 Авг - 19:57

» Кофейные скрабы.
автор Uluru Сб 24 Авг - 19:55

» Ребенок левша
автор Uluru Сб 24 Авг - 19:52

» Благотворительный проект "твоя звезда онлайн"
автор Uluru Сб 24 Авг - 16:59

» Ржач до слёз)))))))))))
автор Ave Maria Пн 12 Авг - 18:49

» ❄ ❄ ❄ С НАСТУПАЮЩИМ ! ❄ ❄ ❄
автор Ave Maria Пн 31 Дек - 23:06

» Необычные новости со всего мира
автор Ave Maria Вт 24 Июл - 14:44

» Маме на заметку - где расслабиться
автор ivanniya86 Пт 15 Июн - 14:03

» Торт "Кокосово-банановый"
автор ivanniya86 Чт 14 Июн - 18:49

» А вы любите боевики?
автор ivanniya86 Чт 14 Июн - 18:47

» Продаю кроссовки Fila Disruptor 2
автор Люба33 Ср 23 Май - 5:02

» Просто НЕ политика.
автор Ave Maria Вт 22 Май - 12:19

» Евровидение - 2017
автор Ave Maria Чт 10 Май - 15:34

Кто сейчас на форуме
Сейчас посетителей на форуме: 23, из них зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 23 :: 1 поисковая система

Нет

Больше всего посетителей (503) здесь было Сб 11 Фев - 19:37
Статистика
Всего зарегистрированных пользователей: 760
Последний зарегистрированный пользователь: Daryamatveeva

Наши пользователи оставили сообщений: 208935 в 3005 сюжете(ах)

Вы не подключены. Войдите или зарегистрируйтесь

На страницу : 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз  Сообщение [Страница 1 из 2]

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Я ни в коем случае не являюсь ярой фанаткой ГВ. И не собираюсь никому в этой теме доказывать преимущества ГВ перед ИВ, или наоборот. Каждая мама решает сама, как и чем она будет кормить своего ребенка. Но иногда споры между двумя лагерями-сторонниками грудного вскармливания и приверженцами искусственного -доходят просто до виртуального смертоубийства. Поэтому, по просьбе Не злой Наты, да и по собственной инициативе, чего уж там smech хочу рассказать немного, что же такое это ГВ, и с чем его едят. И возможно, даже ярые противники, после прочтения сего опуса, взглянут на столь ненавистное ГВ под другим углом.
Итак, начнем. Практически любая женщина,которая выносила и родила ребенка, может выкормить его своим молоком. По данным различных исследований, это 95-97% женщин. Так задумано природой, иначе люди не смогли бы выжить, как млекопитающие. В дикой природе только смерть самки приводит к гибели потомства, которое просто некому кормить , а вовсе не отсутствие у нее молока. Представьте себе, чтобы было, если бы 20% львиц были "не молочными". А женщины через одну утверждают, что они именно такие. Лактация-естественный период в жизни женщины. К ней не нужно специально готовить грудь, она не сопряжена с дикими муками и болями, не нуждается в медикаментозном подстегивании и гомеопатии. И что самое главное-успешное кормление заложено прежде всего в голове матери. Если женщина уверена, что она сможет выкормить ребенка, что это не удел избранных "молочных мам", что данный процесс не сопряжен с многочисленными трудностями и непреодолимыми сложностями, а порой и невыносимыми болями, то это-99,9% успешного ГВ. А мысли о трудностях налаживания обычно приходят после разговоров с подружками, у которых это самое ГВ не сложилось по тем или иным причинам, или после "обнадеживания" родственников, что в семье "молочных " не было никогда, значит и у тебя ничего не выйдет. И вот он, один из мифов- отсутствие( а скорее всего просто неправильная организация ГВ) молока в свое время у бабушки новорожденного его маме по наследству не передастся, если мама будет соблюдать нехитрые правила организации ГВ в первое время. И лучшим учителем и рассказчиком этих правил будет, допустим, родственница, имевшая успешный опыт кормления ребенка больше года и получавшая от этого положительные эмоции, что немаловажно. Есть женщины, которые кормили долго, но из-за не совсем правильного поведения во время гв(сцеживания после кормления, частого мытья груди например) и как следствие испытавшие болезненные ощущения,да еще если лактостазы с маститами на фоне всего имевшие, воспринимали процесс как ад. Соответственно, и рассказ об этом у них наполнен сплошным негативом. Только вся беда в том, что ребенка они ни дня не кормили правильно, отсюда все их беды.поэтому прежде чем сворачивать ГВ, иногда так его толком и не начав( я целую неделю пыталась в роддоме , но у меня ничего не вышло, молока нет, ребенок голодный), возможно нужно просто попробовать найти и исправить ошибки, обратившись к консультанту или успешно кормившей опытной маме.
Для правильного и успешного ГВ не нужно ничего сверхъестественного. Нужно просто знать, что молоко приходит на 3-5йдень после родов, что в эти дни ребенку достаточно молозива и плачет он не всегда от голода, как считают многие. У новорожденного есть миллион причин для плача, ведь это единственный пока для него способ общения. Правильное прикладывание играет очень большую роль. Во-первых,меньше вероятность образования трещин, а значит и боли. Во-вторых , правильная стимуляция вызывает выработку молока. Не нужно мыть грудь каждый раз перед кормлением, смываются защитные вещества и повышается вероятность образования трещин. Первые дни ребенок будет прикладываться хаотично, сосать часто и подолгу, не нужно пытаться сразу вогнать его в некий режим. Со временем он сам его себе установит, а пока придется подстраиваться под малыша. Не такая уж это большая жертва. Многие думают, что кормление ночью-это неправильно. Ну да, неправильно, если это касается 4-х или 5-ти летних детей. Новорожденные так устроены, что как правило спят с 10-11 вечера, до 3-4 утра, а потом начинают просить грудь. За выработку молока отвечает пролактин, который образуется в организме матери , как только ребенок начинает сосать грудь. Наибольшая его концентрация вырабатывается как раз в предутренние часы. Выработкой молока пролактин,появившийся под утро, занимается днем. Значит, тот кто сосет ночью, стимулирует пролактин своей мамы и обеспечивает себе нормальное количество молока днем. Опять же , по аналогии с животным миром, никто там ночной перерыв не делает( и не надо кричать о том, что мы не животные. Самые настоящие, только живем в благоустроенных норах и имеем блага цивилизации)
Так же считается, что при ГВ нужно соблюдать некую диету, иначе ребенка обязательно посетят колики, обсыпет диатез. Никакой острой необходимости в такой диете нет. Можно есть все, естественно в меру и без злоупотребления совсем уж откровенными аллергенами, типа килограмма апельсинов и пяти плиток шоколада.
Вообще, ГВ не такой уж сложный процесс, как его себе представляют многие. Да и если быть честными, он еще и дешевле, чем ИВ. Лично я жадная positiv тратить на смесь N-количество денег в месяц(хотя спокойно могла бы себе это позволить) меня душила жаба, поэтому, памятуя первый неудачный опыт со старшей дочерью, постаралась максимально нарыть инфу про ГВ и все, что с ним связано. И теперь знаю столько, что впору хоть консультантом идти smech
Данный пост-начало темы.ибо невозможно сразу осветить все, что связанно с ГВ. Ежели у кого какие появятся вопросы, даже чисто из любопытства-отвечу с радостью kiss


[justify]

Быстрая цитата

Петровна

Трепло форума
Петровна

Трепло форума
Где же ты была раньше)))))))))) buket

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Петровна пишет:Где же ты была раньше)))))))))) buket
Там где и ты)))) между прочим, давала тебе кой какие советы, в твоих темах,ток ты к ним плохо прислушивалась traurig

Быстрая цитата

Петровна

Трепло форума
Петровна

Трепло форума
Luka пишет:
Петровна пишет:Где же ты была раньше)))))))))) buket
Там где и ты)))) между прочим, давала тебе кой какие советы, в твоих темах,ток ты к ним плохо прислушивалась traurig
Могу сказать одно:пока мелкого кормила грудью он и вес отлично набирал,жаль что я так и не смогла восстановить потом ГВ((((и понеслось:смеси,недоборы и т.д....

Быстрая цитата

**НинОК**

Активист
**НинОК**

Активист
Очень правильно все написано. Я согласна с каждым пунктом. Особенно про то, что иногда нужно обратится к специалисту, если самостоятельно наладить ГВ не получается. Специалисты на то и существуют, чтобы к ним обращались за помощью. И это вовсе не стыдно, или неудобно.
Я тоже не ярая сторонница ГВ по отношению к другим мамам и их детям. Своих кормила до 1,5 лет. И все довольны. Детям полезно, маме удобно.

Быстрая цитата

Тинувиэль

Душа форума
Тинувиэль

Душа форума
Подпишусь под каждым словом. ГВ - это чудо, но при одном условии, что ребенок сосет сам. И еще хочу добавить от себя, что грудь "пустой" фактически не бывает. С Дареной сцеживалась до 9(!) месяцев. За это время научилась всему. Единственное, что было жутко жалко - это время, поэтому и перевела на смесь.

Быстрая цитата

Фунтик

Эксперт
Фунтик

Эксперт
Моей старшей почти одиннадцать лет. И это первый ребенок в нашей семье, росший на грудном вскармливании до полутора лет - и бабушки, и мама, и тетки сворачивали ГВ очень быстро. Но каждая из родственниц считала своим долгом дать совет: "а может не наедается", "не корми ночью желудок должен отдыхать" или там "кормить надо по времени". С младшей дочкой мне уже никто такого не говорит)))) Хочу тоже примерно до полутора кормить, или там сколько потребуется.

Быстрая цитата

Polosataya Tigra

Душа форума
Polosataya Tigra

Душа форума
Старших детей не кормила. Причина - было до фига и больше советчиков в лице моей мамы, тетушек и участкого педаитра, которые хором в один голос твердили - кормить строго по часам раз в 3 часа (мы так кормили и ниче, вырастили детей), в перерывах давать воду, если ребенок плачет - не подходить и не брать на руки (а ниче, что у меня ВСЕ дети недоношенные и родились меньше 3 кг?)
С младшим я послала на фиг всех абсолютно - и мужа, и маму, и врачей, советовавших подкармливать смесью (ребенок вес не добирал). Кормила почти до 11 месяцев (я просто вышла на работу, когда ему было 7 месяцев, у нас декрет до 3-х месяцев). До сих пор с тоской вспоминаю это время, не накормилась я ))))

Быстрая цитата

VEGA

Душа форума
VEGA

Душа форума
подписываюсь под каждым словом! дешево, удобно, полезно, а главное, я получаю от этого удовольствие!!!!!!!!!!!!! эти губки клювиком! эти ручонки, сжимающие грудь, эти глазенки с полным тебе доверием-верх блаженства!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Быстрая цитата

VEGA

Душа форума
VEGA

Душа форума
у нас многие советовали мыть перед каждым кормлением грудь с мылом-дитю инфекцию не занести. все кто мыл научились с трещинами и свернули гв. моя бабушка спросила-зачем, ты хрудью по земле ходишь? обмыла водичкой и в путь, а после кормления своим же молоком смажь соски, корми как попросит-дите само знает сколько ему надоть и днем и ночью. кормление проходило без проблем, без болей и трещин!

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Продолжаем разговор, то есть тему. Очень часто можно услышать от новоиспеченных мам-мой ребенок сам отказался от груди в месяц, три месяца, полгода. Или-у меня мало молока, грудь не наполняется, поэтому ребенок не наедается и плачет под грудью. И тому подобные жалобы. И зачастую мамы , не разбираясь в причинах, переводят ребенка на СВ, а затем и на ИВ, не попытавшись решить проблему иначе.Но если обратить внимание, то все эти жалобы происходят примерно в одном и том же возрасте ребенка - около 3х недель, в полтора месяца, в три-четыре. Тому есть простые объяснения, и их просто нужно знать и быть готовой к появлению этих "проблем". Первая-лактационый криз. Проявляется в частом прикладывании, требовании груди, происходит на 3й, 6й неделе после родов, затем на 3м,7м, 11м и 12м месяцах. Обычно длится от3х до 8 дней, чаще всего 3-4. Многие мамы в панике думают что это конец ГВ и хватаются за спасительную соломинку-бутылочку. И это главная, если не сказать, фатальная ошибка. Ведь криз купируется только частым прикладыванием и никак иначе. Поэтому нужно знать, что есть такое явление, что оно временное и вобщем-то нормальное явление, паниковать не надо. Надо продолжать ГВ , пусть даже и в затруднившихся условиях, и молоко обязательно вернется в необходимом количестве.
Далее, вторая причина-это ложный отказ от груди. Происходит, когда случается нарушение взаимоотношения в тандеме-мать-ребенок.это забастовка в ущерб себе, отказ от источника питания и жизни, и прибегает к ней крайне отчаявшийся ребенок, который просто по другому не может объяснить матери, что его Что-то не устраивает. Признаки отказного поведения:
Ребенок сосет только во сне
Не успокаивается и не засыпает под грудью
Бес покойно ведет себя под грудью-плачет, бросает, опять берет, снова бросает, отворачивается, выгибается. Это заставляет думать о коликах и о нехватке молока
Что же делать? Необходимо найти причины такого поведения. Как уже было сказано выше, в период новорожденности это может быть применение сосок, пустышек и бутылочек. Далее- кормление строго по расписанию, ограничение во времени прикладывания, недостаточности телесного контакта с матерью-нет быстрого отклика на плач, мама боится "избаловать" ребенка таким образом, оставление надолго плакать в одиночестве , повторяющиеся стрессы-жесткий массаж,и так далее, и тому подобное. Когда причина найдена, алгоритм поведения достаточно прост:
Убрать все посторонних предметы для сосания
Организация совместного сна
Временное исключение походов в гости, поликлиники
Организация максимально близкого телесного контакта
Предложение груди только с положительной мотивацией(допустим, только на сон)
И что самое главное-объяснить родственникам и окружающим, что какое-то время все ваше время будет посвящено не домашним делам, а только исключительно ребенку, брать на руки, ухаживать за ним, будете только вы. К сожалению, это возможно только при адекватных родственниках, понимающих всю ценность ГВ и положительно к нему настроенных, что в наше время большая редкость. Ведь некоторые бабушки искренне не понимают, зачем"мучать себя и ребенка, сейчас же так много хороших смесей".
Данный пост написан в первую очередь для тех, кто уверен в себе и уверен в том, что ГВ-не ад адский и невообразимые муки, а обычный естественный процесс, с некоторыми подводными камнями, о которых нужно просто знать и быть готовыми их "обрулить"
Продолжение следует.....


Быстрая цитата

nadin26

Душа форума
nadin26

Душа форума
ГВ не такой уж сложный процесс, как его себе представляют многие. Да и если быть честными, он еще и дешевле, чем ИВ. Лично я жадная тратить на смесь N-количество денег в месяц

О, это про меня. И еще лень - греть воду, считать ложка, взбалтывать, и самое противное для меня - мыть посуду. Не люблю мытье в принципе. К меня с кормление как-то проблем не возникало, в роддоме показали, а потом дома сама разобралась. Соски мне только старшая разгрызла и то потом все нормализовалось. И лактостазы прошли стороной. Мне получается повезло никаких минусов ГВ на себе не прочувствовала. Кармила всех до года и трех. Младшего уже просто дождаться не могла нужного возраста - уж очень он фанатично грудь любил, боялась трудно будет свернуть кормление. А получилось одним днем прекратить - заболела сильно пришлось антибиотики пить и все кормление закончилось. Сын даже не пискнул и грудь не искал и не требовал.

Быстрая цитата

Сама Доброта)

Трепло форума
avatar

Трепло форума
Luka пишет:
Петровна пишет:Где же ты была раньше)))))))))) buket
Там где и ты)))) между прочим, давала тебе кой какие советы, в твоих темах,ток ты к ним плохо прислушивалась traurig
Она вообще никогда ни к каким советам не прислушивается. Но задавать их очень любит!
Спасибо тебе за тему!!! Все-таки выносила ))))

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Не Злая Ната пишет:
Luka пишет:
Там где и ты)))) между прочим, давала тебе кой какие советы, в твоих темах,ток ты к ним плохо прислушивалась traurig
Она вообще никогда ни к каким советам не прислушивается. Но задавать их очень любит!
Спасибо тебе за тему!!! Все-таки выносила ))))
Наташ, честно-тяжело она мне дается... Столько всего надо рассказать, кратко не получается.... Короч, я в панике)))) но продолжать по мере возможности буду)))

Быстрая цитата

Тинувиэль

Душа форума
Тинувиэль

Душа форума
Luka пишет:
Не Злая Ната пишет:
Она вообще никогда ни к каким советам не прислушивается. Но задавать их очень любит!
Спасибо тебе за тему!!! Все-таки выносила ))))
Наташ, честно-тяжело она мне дается... Столько всего надо рассказать, кратко не получается.... Короч, я в панике)))) но продолжать по мере возможности буду)))
Юлечка, вы умница. Очень нужная тема. Хорошо изложена. Спасибо огромное.

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Королек - птичка певчая пишет:
Юлечка, вы умница. Очень нужная тема. Хорошо изложена. Спасибо огромное.
Ох, спасибо curtsy

Быстрая цитата

Фунтик

Эксперт
Фунтик

Эксперт
Luka, спасибо вам большое за эту тему.
У меня другая немножко проблема - ребенок соску не сосет, только грудь и немножко водичку (с введением прикорма). Ночью просыпается примерно каждые два часа, чтобы приложиться к груди. Что ей не хватает?? Что я делаю не так??

Быстрая цитата

Ируся

Активист
Ируся

Активист
Привет! А я а тех 3-5%, которые не кормили совсем. После родов грудь стала мягкой и всё..... в первые сутки дочь получила пару капель с трудом выдавленного чего-то и на этом организм решил, что его роль выполнена - забеременнела,выносила, родила. Так что обе мои красотули на ИВ с рождения. А я так хотела хоть вторую дочь кормить сама....

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Фунтик пишет:Luka, спасибо вам большое за эту тему.
У меня другая немножко проблема - ребенок соску не сосет, только грудь и немножко водичку (с введением прикорма). Ночью просыпается примерно каждые два часа, чтобы приложиться к груди. Что ей не хватает?? Что я делаю не так??
Сколько ребенку? Чуть позже отвечу подробно, дневное ограничение подхода к компу))

Быстрая цитата

Фунтик

Эксперт
Фунтик

Эксперт
Luka пишет:
Фунтик пишет:Luka, спасибо вам большое за эту тему.
У меня другая немножко проблема - ребенок соску не сосет, только грудь и немножко водичку (с введением прикорма). Ночью просыпается примерно каждые два часа, чтобы приложиться к груди. Что ей не хватает?? Что я делаю не так??
Сколько ребенку? Чуть позже отвечу подробно, дневное ограничение подхода к компу))


Через несколько дней восемь месяцев.

Быстрая цитата

Сама Доброта)

Трепло форума
avatar

Трепло форума
Ируся пишет:Привет! А я а тех 3-5%, которые не кормили совсем. После родов грудь стала мягкой и всё..... в первые сутки дочь получила пару капель с трудом выдавленного чего-то и на этом организм решил, что его роль выполнена - забеременнела,выносила, родила. Так что обе мои красотули на ИВ с рождения. А я так хотела хоть вторую дочь кормить сама....
Вы просто очень быстро сдались.

Быстрая цитата

Ируся

Активист
Ируся

Активист
Не Злая Ната пишет:
Ируся пишет:Привет! А я а тех 3-5%, которые не кормили совсем. После родов грудь стала мягкой и всё..... в первые сутки дочь получила пару капель с трудом выдавленного чего-то и на этом организм решил, что его роль выполнена - забеременнела,выносила, родила. Так что обе мои красотули на ИВ с рождения. А я так хотела хоть вторую дочь кормить сама....
Вы просто очень быстро сдались.
не за что было бороться.

Быстрая цитата

Сама Доброта)

Трепло форума
avatar

Трепло форума
Ируся пишет:
Не Злая Ната пишет:
Вы просто очень быстро сдались.
не за что было бороться.
Сами себя обманываете. Не бывает такого. Я Вам точно говорю. Сама себя так успокаивала ( оба искуственники)

Быстрая цитата

Ируся

Активист
Ируся

Активист
Не Злая Ната пишет:
Ируся пишет:не за что было бороться.
Сами себя обманываете. Не бывает такого. Я Вам точно говорю. Сама себя так успокаивала ( оба искуственники)
да чего обманывать то. Со старшей всё понятно было - в реанимации две недели, дали бутылку с соской - отлично смесь текла:) а у мамы еще и сосок плоский - дома кормили с бутылки, но и молока почти не было, сцеживала чтобы хоть своим из бутылки кормить, но накормить дитё 4кг 30 граммами молока не реально... помучалась еще неделю сцеживанием и молока не стало .....

Со второй - и грудь массировала. и сосок готовила, и накладки купила. и мужа проконсультировала какой молокоотсос купить если что... чаи всякие пила..и дочка насосиком оказалась - и сосок нашла и тщательно тянула.... но там НИЧЕГО НЕ БЫЛО ВООБЩЕ!!! врачи руками разводили.... а ребенок крупный 4,35 кг - голодный:)))) а мне даже сцедиться нечем было...

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Ируся пишет:
Не Злая Ната пишет:
Сами себя обманываете. Не бывает такого. Я Вам точно говорю. Сама себя так успокаивала ( оба искуственники)
да чего обманывать то. Со старшей всё понятно было - в реанимации две недели, дали бутылку с соской - отлично смесь текла:) а у мамы еще и сосок плоский - дома кормили с бутылки, но и молока почти не было, сцеживала чтобы хоть своим из бутылки кормить, но накормить дитё 4кг 30 граммами молока не реально... помучалась еще неделю сцеживанием и молока не стало .....

Со второй - и грудь массировала. и сосок готовила, и накладки купила. и мужа проконсультировала какой молокоотсос купить если что... чаи всякие пила..и дочка насосиком оказалась - и сосок нашла и тщательно тянула.... но там НИЧЕГО НЕ БЫЛО ВООБЩЕ!!! врачи руками разводили.... а ребенок крупный 4,35 кг - голодный:)))) а мне даже сцедиться нечем было...
Ир, вот скажи-откуда ты узнала, что там ничего не было? Тебе Анна сказала-мам, я вот сосу, а в рот мне ничо не льется? Не могла сцедить-не показатель. Молоко может быть, а выцедить ни руками, ни молокоотсосом его невозможно. Я вот твою ситуацию вижу так- ты изначально подсознательно из-за неудачи с первой дочкой была настроена на то, что молока у тебя нет и не будет. И даже пытаться не стоит. Врачи, которые разводили руками- как гртся, недружественно настроенные к ГВ и не знающие элементарных правил его организации. Если бы рядом с тобой был бы кто-нибудь, кто мог объяснить те прописные истины, о которых я писала выше, возможно ситуация сложилась бы по-другому, в пользу ГВ, а не ИВ. И еще, те, кто считают, что ребенок как-то необыкновенно голодает в первые дни от того , что мать-ехидна вместо того, чтобы нормально накормить его смесью, пихает пустую титьку и преодолевает нескончаемые трудности по налаживанию и добыванию молока, поэтому орет-глубоко заблуждаются. Орать дитятка может по сто и одной причине, прежде всего от того, что ему пока непонятен этот огромный мир, в который он пришел после 9 месяцев, проведенных в животе у мамы. Способ общения у него пока только один-плач. И в первые дни детям вполне хватает тех капель молозива, которые имеются, и кстати очень полезны. Вот и вся проблема. Ни разу не хочу тебя обидеть и ругаться с тобой, еще чего не хватало, я ж тебя люблю kiss , это твояребенка и твое решение. Просто попыталась объяснить, почему у тебя так сложилось. Воть

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Фунтик пишет:
Luka пишет:
Сколько ребенку? Чуть позже отвечу подробно, дневное ограничение подхода к компу))


Через несколько дней восемь месяцев.
Все Вы делаете так, не надо искать причины такого поведения и считать его чем-то неправильным. Это лишь особенность вашего ребенка, что он просыпается ночью. Не все дети, даже на ИВ, спят спокойно всю ночь, тем более в таком мелком возрасте. Пример из личной жизни-старшая кормилась до 4х месяцев(ессно ложный отказ я расценила как истинный и перевезла на смесь) , но ни разу с самого прихода из роддома ночью не просыпалась. Средняя(племянница)- с рождения была на ив(там были объективные и серьезные причины для этого), спала ужасно лет до трех точно, до года каждые 2-3 часа требовала поесть. Младший-спит по всякому, может продрыхнуть всю ночь, а может и висеть до утра, зависит от погоды, самочуствия(зубы там или еще чего). С возрастом пройдет, и не факт, что с прекращением ГВ обязательно. Будет просить пить, еще чего-нить, так что не парьтесь по этому поводу, и будет вам щастье ja

Быстрая цитата

Лень ходячая

Модератор
Лень ходячая

Модератор
Luka, а про отлучение от груди расскажите, пожалуйста:)
А то на меня уже начали давить, что пора заканчивать, самое позднее в апреле:( а я хотела кормить пока сам не бросит, тем более он грудь просит только перед сном, ест все прекрасно:)

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Лень ходячая пишет:Luka, а про отлучение от груди расскажите, пожалуйста:)
А то на меня уже начали давить, что пора заканчивать, самое позднее в апреле:( а я хотела кормить пока сам не бросит, тем более он грудь просит только перед сном, ест все прекрасно:)
Не расскажу)))) потому что заканчивать надо тогда, когда оба -мать и ребенок ,к этому готовы, а не тогда , когда считают нужным окружающие этот тандем. Я понимаю, если это доставляет какие-то неудобства маме, допустим, или произошла необходимость в связи с не дай Бог болезнью и приемом лекарств, несовместимых с ГВ. А просто потому, что кто-то из родственников считает, что это уже слишком-кормить ребенка после года,"все равно пользы нет"( кстати-заблуждение сильное), думаю не стоит. В сотый раз повторяю фразу-ГВ процесс обоюдополезный и обоюдоприятный и в угоду кому-либо стороннему этого процесса сворачивать его просто глупо

Быстрая цитата

Фунтик

Эксперт
Фунтик

Эксперт
Luka пишет:
Фунтик пишет:


Через несколько дней восемь месяцев.
Все Вы делаете так, не надо искать причины такого поведения и считать его чем-то неправильным. Это лишь особенность вашего ребенка, что он просыпается ночью. Не все дети, даже на ИВ, спят спокойно всю ночь, тем более в таком мелком возрасте. Пример из личной жизни-старшая кормилась до 4х месяцев(ессно ложный отказ я расценила как истинный и перевезла на смесь) , но ни разу с самого прихода из роддома ночью не просыпалась. Средняя(племянница)- с рождения была на ив(там были объективные и серьезные причины для этого), спала ужасно лет до трех точно, до года каждые 2-3 часа требовала поесть. Младший-спит по всякому, может продрыхнуть всю ночь, а может и висеть до утра, зависит от погоды, самочуствия(зубы там или еще чего). С возрастом пройдет, и не факт, что с прекращением ГВ обязательно. Будет просить пить, еще чего-нить, так что не парьтесь по этому поводу, и будет вам щастье [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]


Спасибо))

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
На самом деле Лень ходячая затронула один из важных вопросов. Вот как раз в ее случае идет подспудное давление со стороны окружающих. Как я уже сказала, решение о завершении ГВ принимает только мама и никто более. Вообще, самоотлучение как правило, происходит примерно в возрасте 2,5 лет, но в таком длительном кормлении в принципе необходимости нет и ждать , когда же это случится само, не нужно. Кстати, вопреки распространенному мнению, чем старше ребенок, тем проще его отучить.
Итак, решение принято.

Что не следует делать при отлучении от грудного вскармливания:

1. Отлучать от груди резко. Конечно, бывают ситуации, когда отлучать приходится экстренно. О них мы поговорим позже. Но если такой необходимости нет, отлучать следует постепенно, очень плавно сокращая частоту прикладываний. Чем естественнее и постепеннее завершается гв, тем безопасней для физиологического и психологического здоровья мамы и ребенка.

2. Подавлять лактацию с помощью медикаментов. Это довольно серьезные препараты с широким списком побочных явлений и назначить их может только врач по веским показаниям. Лактация – физиологический процесс и у организма есть естественные механизмы ее завершения

3. Перетягивать грудь. Это старинный и довольно опасный совет, тем не менее, мамы продолжают часто его слышать. Такой способ нарушает кровообращение в груди, может вызвать отек, травмировать грудь и привести к лактостазу и даже маститу.

4. Ограничивать питье. Нет прямой зависимости между количеством выпитого и количеством выработанного молока. Ограничение в питье, особенно в жаркое сухое время года, может привести к обезвоживанию организма женщины. Поэтому женщина должна пить по жажде. Постарайтесь только избегать горячего питья, так как обычно горячее питье вызывает прилив.

5. Намазывать грудь чем-то некрасивым или невкусным. С одной стороны это может вызвать стресс у ребенка, с другой стороны, может привести к ожогу нежной кожи груди или слизистой ротика ребенка.

Когда отлучать от грудного вскармливания не следует:

1. Во время болезни малыша или сразу после выздоровления. В этот период организм ребенка ослаблен и лишать его поддержки и защиты в виде грудного молока не следует.

2. Во время глобальных перемен в жизни ребенка, которые могут вызвать стресс. Выход мамы на работу, переезд, поступление в детский сад и т.п. Когда планируются такие перемены лучше отлучить примерно за 2 месяца до или уже после, когда пройдет адаптация ребенка к новому в его жизни.

3. В жаркое время года. Отлучение от грудного вскармливания летом повышает риск кишечных расстройств, а грудное молоко является защитой. Но считается, что если стаж кормления уже солидный (года 2 и более), время года уже не важно.

Отлучение от грудного вскармливания ребенка старше года

Итак, примем за исходные данные маму и ребенка старше года. Имейте в виду, что чем старше ребенок, тем легче его отлучить от груди. В первую очередь мама должна настроиться на отлучение от грудного вскармливания. Уверенность мамы в правильности своих действий очень важна в этот период. Мамины сомнения будут передаваться ребенку, и отлучение может пойти сложно. Кроме этого, мама должна заручиться поддержкой близких. Если, например, бабушка будет причитать «ах ты мой маленький, нехорошая мамка титю тебе не дает, ах ты бедненький», сами понимаете, что это может осложнить процесс отлучения. Итак, решение принято, Члены семьи готовы вас поддерживать и помогать. Начинаем.

С чего начать отлучение от груди?

Обычно начинают отлучение от грудного вскармливания с сокращения дневных кормлений. Здесь каждая мама находит к своему ребенку свой подход. Часто дети часто сосут днем от скуки. Поэтому стараемся больше времени проводить за интересными занятиями. Причем, совершенно не обязательно заниматься детскими занятиями. Можно привлекать малыша к домашним делам, это для него еще интереснее. Ходите в гости, интересные места, много гуляйте, приглашайте гостей к себе. Можно увлечь ребенка чем-то необычным, чего до этого вы никогда не делали. Старайтесь избегать ситуаций, когда ребенок вспомнит про грудь и захочет присосаться. Не переодевайтесь при нем, носите закрытую одежду. Старайтесь не сидеть без дела. Причем, для ребенка, если мама сидит за компьютером или разговаривает по телефону, может означать, что мама ничем не занята. А сидящая не занятая мама - объект для атаки ребенка на предмет пососать. Если ребенок привык получать грудь в каких-то определенных местах или ситуациях - старайтесь избегать их.

Если ребенок просит грудь, сделайте вид, что вы не услышали или не поняли. Постарайтесь чем-то заинтересовать ребенка, отвлечь. С более старшим ребенком, хорошо срабатывает метод договоров. «Я дам титю, когда будем спать», «Пососешь, когда уберем и помоем посуду» Только обязательно выполняйте свои обещания. Тогда ребенок будет соглашаться ждать и откладывать кормление. Если малыш переключается легко, значит потребность в прикладывании была не так уж и велика. Если же малыш настаивает, придется дать грудь. Значит в этот момент для него это действительно важно.

Отлучение от дневных кормлений достаточно просто. Следующим этапом убираются кормления на засыпание. Вначале убираются дневные кормления. Тут вам, возможно, потребуется помощь родственников. Например, укладывание на дневной сон может взять на себя бабушка. Ведь дети очень сообразительные. Они понимают, что у папы и бабушки просить грудь бесполезно, у них нет молока. Не обязательно делать это каждый день. Главное научить кроху засыпать без груди. Разработайте специальный ритуал отхода ко сну. Например, умывание - переодевание пижамки - чтение книжки – грудь -поглаживание пяточек - сон. Постепенно постарайтесь исключить из этого ряда грудь. Или другой вариант. Мама читает книжку, дает пососать грудь, вдруг вспоминает о каком-то важном деле, говорит о нем вслух («ой, мне срочно надо выключить чайник/позвонить/сходить в туалет, ты полежи минутку, я сейчас быстро вернусь») и уходит. Постепенно время отлучек можно удлинять и в очередной раз, вернувшись, вы застанете своего кроху мирно спящим. Но одно условие, если вы ушли, сославшись на то, что вам надо помыть руки, а ребенок захочет встать и пойти вас поискать, он должен найти вас в ванной моющей руки, иначе доверия к вашим словам у ребенка не будет. Вы не ругаете ребенка за то, что он встал, просто возвращаете его в кровать и мягко просите в следующий раз не вставать, а подождать вас.

Важно помнить, что в это время очень важен тактильный контакт. Старайтесь больше прикасаться к ребенку: обнимайте, делайте массаж, щекочите, боритесь, тискайте его. Чаще говорите о том, как вые го любите. Ребенок должен понимать, что он по-прежнему любим, просто эта любовь проявляется другими способами.

На этапе, когда ушли дневные кормления и остается только кормления вечером на засыпание и ночные, многие мамы предпочитают остановиться и покормить в таком режиме еще какое-то время. Если дневные кормления были убраны мягко, то число ночных кормлений не увеличивается. Если же ребенок стал намного чаще просыпаться ночью, для того что бы приложиться, стал беспокойным, капризным , тревожным, начал сосать пальцы или другие предметы, вероятно, вы слишком торопитесь, лучше сделать шаг назад и выждать какое-то время, прежде чем двигаться дальше.

Самыми последними, обычно убираются ночные кормления. Сначала сокращается длительность ночных кормлений. Мама забирает грудь после того, как ребенок немного пососал. Постепенно прикладывания становятся совсем короткими, скорее символическими, а со временем ребенок просто будет их просыпать. С этого момента грудь можно просто не давать. Ночью можно применять формулировки: «на улице ночь, мама спит, папа спит и титя спит, и Маша тоже будет спать» Одежда в которой мама спит должна затруднять доступ к груди. Мама может притвориться спящей. Можно ребенка укладывать в постель с папиной стороны и тогда папа просыпается, дает ребенку попить водички и укладывает ребенка снова. Мама может на ночь уходить спать в другую комнату. Каждая мама найдет свои слова и приемчики, которые подойдут ее ребенку.

Есть ситуации, когда отлучение происходит в более раннем возрасте или у мамы нет достаточного количества времени для плавного отлучения.

Экстренное отлучение от грудного вскармливания.

Бывают ситуации, когда отлучать приходится резко. Обычно такие ситуации связанны с проблемами со здоровьем мамы или ребенка. Постарайтесь подойти к принятию этого решения с максимальной ответственностью, переговорить с врачом, акцентируя, что вы очень хотели бы кормить, совместно с врачом, поискать альтернативы отлучению. Не лишним будет узнать мнение других врачей по вашему вопросу.

Если же альтернативы найти невозможно и даже временное отлучение от груди вам не подходит, расспросите врача, сколько времени у вас есть для отлучения. Хорошо, если его будет хотя бы небольшой запас. Тогда ребенок перенесет отлучение гораздо легче. В такой ситуации методы отлучения те же, просто пойдет оно ускоренными темпами.

Отлучение от грудного вскармливания ребенка до года.

Стоит очень хорошо подумать и взвесить все за и против, что бы начинать отлучение от грудного вскармливания ребенка до года. Все же до года мамино молоко является основным источником питания и поставщиком всех необходимых полезных веществ для ребенка. Прикорм вводится после 6 месяцев и только к году объемы прикорма становятся энергетически значимыми. Если ребенок, не достигший годовалого возраста, сам начинает отказываться от кормления, у мамы может сложиться представление, что это самоотлучение, но это чаще всего все же временная забастовка, вызванная какими-то причинами, устранив которые можно продолжать кормление. Решение принимает мама, будет она продолжать кормить или на этом и остановится.

Обычно ребенка до года отлучить от груди не очень сложно. Постепенно замените прикладывания к груди кормлениями из бутылочки. Напоследок лучше оставить ночные кормления. Сложности могут возникнуть, если ребенок отказывается от бутылочки. Можно прибегнуть к помощи родственников. Возможно, из маминых рук ребенок брать бутылочку откажется категорически, а из папиных покушает. Можно попробовать давать первое время бутылочку не в той позе, в которой ребенок привык кормиться грудью. Помните, что ребенку до года (по некоторым данным до 2х) необходимо получать либо грудное молоко, либо его заменитель – адаптированную смесь. А так же ребенок должен удовлетворять потребность в сосании, если не грудью, то соской. В этот период особенно важен контакт мамы и ребенка. Старайтесь, что бы ребенок чувствовал мамину близость, любовь и ласку.

Что делать с грудью.

Что не делать с грудью при отлучении от грудного вскармливания, уже упоминалось выше: не перетягивать, не намазывать горчицей и зеленкой.

Что же делать можно и нужно? Если отлучение происходит мягко и медленно, то грудь успевает подстраиваться под изменение ритмов кормления, поэтому ничего делать обычно не приходится. Если грудь переполняется, появляются болезненные ощущения, дискомфорт, следует немного подцедить до чувства облегчения. Можно прикладывать прохладные капустные листья. Если грудь переполняется быстро, можно применять природные средства, подавляющие лактацию (мята, шалфей) в качестве чаев или ароматерапии. Так же, достаточно сильным средством, угнетающим лактацию, является камфорное масло, которое нужно втирать в кожу груди легкими массирующими движениями.

Еще хочется отметить, что еще ни один ребенок не сосал грудь бесконечно. Рано или поздно, наступает момент, когда у ребенка полностью отпадает потребность в этом процессе. Как уже отмечалось выше, происходит это примерно в возрасте 2,5 лет

Быстрая цитата

СОВа

Эксперт
СОВа

Эксперт
C одним не согласна: питье и количество молока прямо взаимосвязаны.
Организму надо около полутора литром жидкости в сутки для нормального функционирования. И приблизительно литр для молока. Если организм этого не получает, он лактацию сворачивает.
Поэтому мало пить самый простой способ закончить ГВ.

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Сова пишет:C одним не согласна: питье и количество молока прямо взаимосвязаны.
Организму надо около полутора литром жидкости в сутки для нормального функционирования. И приблизительно литр для молока. Если организм этого не получает, он лактацию сворачивает.
Поэтому мало пить самый простой способ закончить ГВ.
В некоторых источниках проскальзывает такое мнение. Опять же, на собственном примере-Кирюхану было чуть меньше полугода, прикорм еще не вводили. И тут случилась у меня болезнь, выражающаяся в безудержной рвоте. Ни грамма, ни милилитра вода в течение 16 часов в желудке не приживалось. Тем не менее, Кирюхан ни на секунду этого не заметил, никаких недовольств по поводу нехватки еды с его стороны не было. Так что резервы организма иногда бывают непредсказуемы smech


Быстрая цитата

Ируся

Активист
Ируся

Активист
да мне чего обижаться - у меня уже всё сложилось:)))) я и сама чувствовала, что ничего там нет, до родов уже понимала. что грудь даже не такая как в первый раз... в роддоме девочки бегали с распухшей грудью, цедились, молокотсосы искали - а у меня не набухания, ни жидкости хоть какой - всё мягкое, довольное:)))) а первые роды, да - многое запрограммировали... жуть не сусветная была

Быстрая цитата

СОВа

Эксперт
СОВа

Эксперт
Luka пишет:
Сова пишет:C одним не согласна: питье и количество молока прямо взаимосвязаны.
Организму надо около полутора литром жидкости в сутки для нормального функционирования. И приблизительно литр для молока. Если организм этого не получает, он лактацию сворачивает.
Поэтому мало пить самый простой способ закончить ГВ.
В некоторых источниках проскальзывает такое мнение. Опять же, на собственном примере-Кирюхану было чуть меньше полугода, прикорм еще не вводили. И тут случилась у меня болезнь, выражающаяся в безудержной рвоте. Ни грамма, ни милилитра вода в течение 16 часов в желудке не приживалось. Тем не менее, Кирюхан ни на секунду этого не заметил, никаких недовольств по поводу нехватки еды с его стороны не было. Так что резервы организма иногда бывают непредсказуемы smech


Сутки всего.
А вот мочегонного выпить и через 2 дня ни капли не останется))))

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
а если просто процесс не приятен?? ну вот противно и все.. тут что делать??

Быстрая цитата

СОВа

Эксперт
СОВа

Эксперт
Ленка пишет:а если просто процесс не приятен?? ну вот противно и все.. тут что делать??

С трудом представляю что бы кормление собственного малыша, общение с ним было неприятно.
Терпите, пока что ничего лучше чем женское молоко не придумали.

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
при чем тут общение? я общаюсь достаточно много.. мне само прикладывание и дотрагивание до груди противно.. и о да сын на ив вырос и давно уже на общем столе.. вот никакой тут проблеммы не увидела.. ну не сторонница я ах как приятно ах какой кайф ой сюси пуси.. и это мое мнение.. кто кайф ловит- кто терпеть не может..

Быстрая цитата

VEGA

Душа форума
VEGA

Душа форума
Ленка пишет:при чем тут общение? я общаюсь достаточно много.. мне само прикладывание и дотрагивание до груди противно.. и о да сын на ив вырос и давно уже на общем столе.. вот никакой тут проблеммы не увидела.. ну не сторонница я ах как приятно ах какой кайф ой сюси пуси.. и это мое мнение.. кто кайф ловит- кто терпеть не может..
а вопрос можно-вам вообще не приятно дотрагивание до груди(мужа например) или только ребенка?

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
VEGA пишет:
Ленка пишет:при чем тут общение? я общаюсь достаточно много.. мне само прикладывание и дотрагивание до груди противно.. и о да сын на ив вырос и давно уже на общем столе.. вот никакой тут проблеммы не увидела.. ну не сторонница я ах как приятно ах какой кайф ой сюси пуси.. и это мое мнение.. кто кайф ловит- кто терпеть не может..
а вопрос можно-вам вообще не приятно дотрагивание до груди(мужа например) или только ребенка?
когда ее сосут.. ощущаещь себя коровой.. муж ее не сосет..

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
кстати когда врач дотрагивается тоже пртивно.. охото по рукам стукнуть

Быстрая цитата

VEGA

Душа форума
VEGA

Душа форума
Ленка пишет:
VEGA пишет:а вопрос можно-вам вообще не приятно дотрагивание до груди(мужа например) или только ребенка?
когда ее сосут.. ощущаещь себя коровой.. муж ее не сосет..
срасибо за ответ, мне правда было интересно узнать. каждая мама права по своему.

Быстрая цитата

VEGA

Душа форума
VEGA

Душа форума
Ленка пишет:кстати когда врач дотрагивается тоже пртивно.. охото по рукам стукнуть
про врача я не спорю-чужой человек. я когда узи груди делала чуть не взвыла.

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
VEGA пишет:
Ленка пишет:кстати когда врач дотрагивается тоже пртивно.. охото по рукам стукнуть
про врача я не спорю-чужой человек. я когда узи груди делала чуть не взвыла.
ну мне слава богу не делали. а просто когда гинеколог смотрела брррр...

Быстрая цитата

Фунтик

Эксперт
Фунтик

Эксперт
Ленка пишет:при чем тут общение? я общаюсь достаточно много.. мне само прикладывание и дотрагивание до груди противно.. и о да сын на ив вырос и давно уже на общем столе.. вот никакой тут проблеммы не увидела.. ну не сторонница я ах как приятно ах какой кайф ой сюси пуси.. и это мое мнение.. кто кайф ловит- кто терпеть не может..
Первые два месяца правда ничего приятного нет в этом.
Ощущение, что этот процесс кормежки не прекращается. Но это всё проходит)))

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
Фунтик пишет:
Ленка пишет:при чем тут общение? я общаюсь достаточно много.. мне само прикладывание и дотрагивание до груди противно.. и о да сын на ив вырос и давно уже на общем столе.. вот никакой тут проблеммы не увидела.. ну не сторонница я ах как приятно ах какой кайф ой сюси пуси.. и это мое мнение.. кто кайф ловит- кто терпеть не может..
Первые два месяца правда ничего приятного нет в этом.
Ощущение, что этот процесс кормежки не прекращается. Но это всё проходит)))
ну видимо у кого то не проходит... я ни сколько не жалею что были на ив.. вот блин ниче смертельного в этом не вижу.. если мне не нравится почему я должна себя и ребенка то мучить??

Быстрая цитата

Фунтик

Эксперт
Фунтик

Эксперт
Ленка пишет:
Фунтик пишет:
Первые два месяца правда ничего приятного нет в этом.
Ощущение, что этот процесс кормежки не прекращается. Но это всё проходит)))
ну видимо у кого то не проходит... я ни сколько не жалею что были на ив.. вот блин ниче смертельного в этом не вижу.. если мне не нравится почему я должна себя и ребенка то мучить??
Нет, никто никого мучить не должен. Это же не агитация, а ликбез.

Быстрая цитата

Ленка

Активист
Ленка

Активист
Нет, никто никого мучить не должен. Это же не агитация, а ликбез.[/quote]
вот и я о том же.. не хотела не приятно никого не агитирую.. и мне пофиг гв ив или еще что... каждый делает как ему приятно удобно и нравится..

Быстрая цитата

Frida)

Эксперт
Frida)

Эксперт
Ируся пишет:Привет! А я а тех 3-5%, которые не кормили совсем. После родов грудь стала мягкой и всё..... в первые сутки дочь получила пару капель с трудом выдавленного чего-то и на этом организм решил, что его роль выполнена - забеременнела,выносила, родила. Так что обе мои красотули на ИВ с рождения. А я так хотела хоть вторую дочь кормить сама....
не отмазывайся, Юля ж написала - это просто мама не хочет кормить или неправильно это делает.

Быстрая цитата

Frida)

Эксперт
Frida)

Эксперт
Юль, хорошо писать когда у тебя все нормально. а когда жопа полная, то хоть на голове ходи - нечем кормить ребенка вообще. к родам я владела инфой по ГВ покруче любого спеца по этому делу, хотела кормить, пожертвовала фигурой и.... расскажи мне что я делала неправильно)

Быстрая цитата

Luka

Эксперт
Luka

Эксперт
Frida) пишет:Юль, хорошо писать когда у тебя все нормально. а когда жопа полная, то хоть на голове ходи - нечем кормить ребенка вообще. к родам я владела инфой по ГВ покруче любого спеца по этому делу, хотела кормить, пожертвовала фигурой и.... расскажи мне что я делала неправильно)
А я откуда знаю???))) меня ж рядом не было))))) Ирисле я попыталась объяснить ее ситуацию, так как я ее вижу. И ты думаешь, что у меня было все нормально? Ни фига подобного. Проблемы были, и достаточно серьезные. Не буду рассказывать, ибо сейчас самой стыдно за тот период моей жизни)))И как я писала в самом начале темы, естественно, все мои проблемы были надуманы и сидели в голове. И еще мне повезло, что у меня адекватные родственники и окружающие(даже свекровь smech )
И вот когда мою крышу совместными усилиями вернули на место, тогда я и поняла, что проблем-то и нет на самом деле, все высосано мной из пальца. Как-то так kiss

Быстрая цитата

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу  Сообщение [Страница 1 из 2]

На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения

 

Яндекс.МетрикаРейтинг@Mail.ru
Вверх страницы
Вниз страницы